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2018世界科技創(chuàng)新論壇議題：數(shù)據(jù)洪流與云計算
8月10-12日，世界科技創(chuàng)新論壇在北京會議中心舉辦，包括Kip Thorne、Thomas J.Sargent、Michael Levitt、朱棣文在內(nèi)的20余位諾貝爾獎獲得者，以及曹春曉、美國國家工程院院士陳剛等諸多中外頂級學(xué)者專家應(yīng)邀出席，共同打造史無前例的中國最高級別智慧盛宴，探討全球科技創(chuàng)新成果、描繪未來中國科技創(chuàng)新藍圖。數(shù)據(jù)和云是最近幾年最熱門的話題，也跟我們每個人、每個企業(yè)、每個機構(gòu)都緊密相關(guān)。在今天的時代，數(shù)據(jù)被公認為代表著未來，如何讓數(shù)據(jù)成為新一代企業(yè)的黃金資產(chǎn)，就需要云的成熟。經(jīng)過最近這些年的探索，大數(shù)據(jù)和云計算成為了一種新的材料和生產(chǎn)的機器，尤其是云產(chǎn)業(yè)的爆發(fā)引爆了數(shù)據(jù)洪流，未來云將如何顛覆這個時代，給企業(yè)和機構(gòu)提供全新的機會，同時也帶來監(jiān)管和管控的挑戰(zhàn)。大數(shù)據(jù)的洪流如何導(dǎo)致正確的航向，真正拓寬未來之路，這是我們這一節(jié)話題要討論的。
以下是演講全文：我們請到五位嘉賓，先分別介紹一下，一會兒會請他們一起上臺。首先請到的是全國社保基金理事會原副理事長王忠民先生給大家上臺有一個演講，有請王理事長。
王忠民：我們本節(jié)的主題是數(shù)據(jù)洪流與云計算，最近半年來從公司的估值角度發(fā)生了兩件事情，第一件事情就是人類歷史當中第一次有一家公司的市值突破萬億美元，不是萬億人民幣，這就是蘋果。而要解析它能夠持續(xù)不斷地在證券市場當中走到今天的這樣一個結(jié)果，一定離不開數(shù)字化時代。是它在數(shù)字化時代掌握了最有效的手機，這樣一個可穿戴的最有效的一個設(shè)備和工具，從只做通訊變到了無所不能。今天我們甚至可以不把它叫做手機，叫我們一個智能助手、智能助理都可以。而這中間它經(jīng)過了無數(shù)次的迭代、更新、演變，無非是對數(shù)據(jù)洪流階段的無論從場景的角度、從算法角度、從數(shù)據(jù)資產(chǎn)角度，從任何一個視角方面進行的成功的歷史性事件的表現(xiàn)。另一件在市值當中的，就是過去半年之間，有兩家公司是因為他們的云計算的能力、云計算的服務(wù)范圍，和云計算給公司帶來的現(xiàn)金流回報得到了只在半年市值超過一千億美元量級的成果，就是亞馬遜和微軟，是因為他們兩家云計算平臺在全球范圍內(nèi)，不是一個國家的，因為數(shù)據(jù)洪流來的時候所有的云計算基于服務(wù)對象，是全球的、是無差異的、是數(shù)字無差異的世界。那么使得他們在全球市值排行榜的公司當中居第二、第四，他們的表現(xiàn)給我們今天展示了云計算的功能、能力、魅力和未來的前景。
好，這樣一個過去半年的事件引入了今天兩個主題，第一是數(shù)據(jù)洪流，如果回來看整個數(shù)字化的時代，可以說今天正在把一切數(shù)字化，一切零一結(jié)構(gòu)，一切可計算機數(shù)字化的運算的全面的數(shù)字化的過程中。如果初期我們是在計算機當中實現(xiàn)的話，近十年來我們是把它在移動端、手機端得以實現(xiàn)，才產(chǎn)生了如此多的場景應(yīng)用和如此多的投資邏輯，和給無數(shù)的投資人帶來了回報，也給創(chuàng)業(yè)人成為世界首富找到了一條數(shù)字化的路徑。有趣的是當我們今天看物聯(lián)網(wǎng)的時候，我們才說如果我們過去只鏈接了人這個東西，我們今天要把物全部的鏈接起來，而是基于數(shù)字邏輯把它鏈接起來，而且這種數(shù)字可以自表達。我們過去說是人可以有語言、可以表達，結(jié)果物可以通過這種方式表達、自意識、自傳遞、自系統(tǒng)化，這種意識就是說我們今后將更加寬廣、更加深厚。有一天物聯(lián)網(wǎng)加人的互聯(lián)網(wǎng)，數(shù)字可以像我們在《聊齋》當中說的可以數(shù)字穿墻，穿一些的金屬和非金屬的物理隔絕的時候，那個世界我們已經(jīng)是找到了某種可能性，今天在實驗室的范圍內(nèi)可以實現(xiàn)了，這是數(shù)字化可普及、可深化、可深厚的歷史邏輯。
用幾個邏輯展現(xiàn)一下數(shù)據(jù)洪流，曾經(jīng)說你是to C還是to B的，今天放眼所有的to C端，如果你是社交、電商、搜索，無非是針對to C端的場景，不僅是技術(shù)成熟，而且是商業(yè)邏輯在全球范圍內(nèi)得以實現(xiàn)的，產(chǎn)生了這些量級的公司，無論是Google、亞馬遜、Facebook，是基于數(shù)字化的普遍的推廣成的這樣的邏輯。如果今天說to C講的差不多了，連中國餓了么，團購的形式都上市了，跟資本有機的結(jié)合，我們說B端的東西有沒有全部數(shù)字化，特別是數(shù)字化了以后還找到了商業(yè)邏輯，還可以成長，這正是我們這個時代正在做的東西。因為所有的B端都是組織體，所有的C端都是個人，我們過去C端的數(shù)字化的邏輯容易成功，而B端不僅要克服過去B端自身的企業(yè)業(yè)態(tài)和組織業(yè)態(tài)，而且要把過去管理他的制度體系也要突破的時候相對難度大，無非是我們今天用數(shù)字邏輯如何改變B端的東西，當然B端的東西是所有的金融和商業(yè)的資本的東西改變，我們盡力來改變，這是一條路徑。
另一條路徑，我們用的是英文的字母，“ABCD”，A是人工智能，我們今天在找人工智能，我們突然所有的公司都去探討汽車能夠人工智能，無人駕駛等，想找一個跟手機一樣的場景去做這樣的東西。B是區(qū)塊鏈，區(qū)塊鏈無非是給出數(shù)字化洪流當中的兩個解析，兩種模式。第一是過去如何我們大數(shù)據(jù)找算法干什么？是先有數(shù)據(jù)，后有算法，最后把算法邏輯化邏輯當中，是自上而下。區(qū)塊鏈是把所有的數(shù)據(jù)此刻形成的任何一個公司或者個人的數(shù)據(jù)，自下而上的同時，就是說現(xiàn)有生車成的一切的信息全部是數(shù)字化的，而且這些數(shù)字化的當中是帶結(jié)構(gòu)的，我們過去的是找結(jié)構(gòu)的，非結(jié)構(gòu)的數(shù)據(jù)如何有效的找到結(jié)構(gòu)去穿透。我今天是當下發(fā)生的所有的數(shù)據(jù)，還自帶結(jié)構(gòu)化的，這個結(jié)構(gòu)不僅是產(chǎn)業(yè)當中的結(jié)構(gòu)，更多是金融當中價值的結(jié)構(gòu)，才產(chǎn)生了記賬體系，才產(chǎn)生了一系列的邏輯，這是B。C是Cloud，D是大數(shù)據(jù)。如果我們用“ABCD”四個字來看這個時代，無非是展現(xiàn)數(shù)據(jù)洪流來的時候我們用什么技術(shù)、用什么邏輯，用什么軌跡，用什么方法去掌握這個數(shù)字化時代當中，第一是把它數(shù)字化，第二是把它邏輯化，第三是把它商業(yè)化，最后表現(xiàn)出我們剛才說的市值公司最大，而所有的消費者受益最大的邏輯來呈現(xiàn)。
我們還可以用更多的東西來描述數(shù)據(jù)洪流，比如算法。我們今天看大數(shù)據(jù)的時候，數(shù)據(jù)越全，里面算出來的東西，特別是人工智能可以算出來的，人工智能學(xué)習(xí)方法可以算出的東西更多。那我們今天還會說小數(shù)據(jù)，如果所有的數(shù)據(jù)都是基于全部數(shù)據(jù)的一種邏輯去做的話，人類所有的算力和算法足不足以把我們所有的數(shù)據(jù)全部算完，這是今天過去沒有數(shù)字化時代，運用人工算法的時候解決不了的問題，我們今天突然在基因、在所有的金融，所有過去你算力和算法不夠的時候，今天數(shù)字化了以后由于效率的提高，算力算法的突破解決了好多的問題。但是我們已然不能回答小數(shù)據(jù)當中，就像今天我們對全球的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，對中國的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，對自己所指到的人類有史以來的根據(jù)統(tǒng)計結(jié)論的東西都質(zhì)疑了，就是說你這個小數(shù)據(jù)的樣本是不科學(xué)的。最近好多的結(jié)論都說原來你后邊的數(shù)據(jù)樣本出錯了才不科學(xué)，才不邏輯。但不是說基于全數(shù)據(jù)推翻它的，這是統(tǒng)計學(xué)的概念。今天我們還發(fā)現(xiàn)在比特幣挖礦的領(lǐng)域用的是邊緣算法，我不用核心的算法來解決。這是數(shù)據(jù)洪流來臨之前我們找到最有效率的算法和最有效率的結(jié)構(gòu)性的問題解決今天我們的時代。
好了，不管用ABCD解釋，還是場景解釋，還是用其他的各種算法，無非是說數(shù)據(jù)洪流階段找到最有效的技術(shù)解決手段，找到最好的商業(yè)群體，讓人類因此而幸福。
云這時候給我們帶來了什么樣的改變？剛才說的云計算為什么在這個時候給人類社會帶來的量級的公司，只在半年時間就有千億美元，甚至兩千億美元估值的上升，是因為云改變了這個時候社會的生產(chǎn)和組織方式。我們看云帶來了幾個我們的生產(chǎn)組織方式，首先所有今天市值前十個公司開源，注意工業(yè)化時期農(nóng)業(yè)時期，既使是放在最近的時期，計算機時代，所有的都是必然的，所有都是盡可能的壟斷，所有盡可能把自己壟斷的東西發(fā)揮到極致的市場回報當中。今天前十的公司都是開源的，是因為這個時代的生產(chǎn)組織體系發(fā)生的根本的轉(zhuǎn)化，誰不開源就一定會被打敗，你開源才會才會形成你今天的社群，你開源才可以形成社會創(chuàng)新的迭代，你開源才可以保證自己永不失敗，從蘋果往下數(shù)全部的公司都在開源，當然我們享受了開源最大的轉(zhuǎn)移過程中，我們進入到這個生態(tài)體系中去成就。今天看前端的場景全都是因為他們開源我們做了，特別是社交，我們微信如此好，大家都在用。我們是說我們的初始的邏輯，初始的源代碼，初始的是學(xué)他們的，我們只經(jīng)過了一些改良和改善而成就了。如果全部的初始代碼，到今天我們可能既是重復(fù)投資，有可能還不成功。
開源之后就產(chǎn)生了另外一個概念，今天我們把云基礎(chǔ)設(shè)施，前期我們稱云的時候都是“BaaS”，注意，所有的“aaS”，都是“x+service”，服務(wù)。注意，所有數(shù)據(jù)洪流時代的到來才把企業(yè)后端的東西都變成服務(wù)了。這個服務(wù)來自于誰呢？剛開始是后端的，后來我們變成基礎(chǔ)設(shè)施，IaaS。當“aaS”前面帶上任何一個字的時候，都是基礎(chǔ)設(shè)施的改變。而我們今天看這個基礎(chǔ)設(shè)施，滿足了兩個問題。當所有的企業(yè)經(jīng)營，特別是數(shù)字化的產(chǎn)品和場景的經(jīng)營都來自于后端服務(wù)的時候，你自己就可以輕資產(chǎn)了，你沒必要，注意今天所有做到數(shù)字化當中新的創(chuàng)業(yè)公司，如果能輕資產(chǎn)的話你的風(fēng)險就小了，你變成沉默資本的可能性就小。第二，你后端的服務(wù)是在一流的源代碼當中和一流的基礎(chǔ)設(shè)施的云端服務(wù)當中的，你要重建的話夠不到它。第三，由于它技術(shù)性的應(yīng)用已經(jīng)成熟了，這個系統(tǒng)當中的邊際成本已經(jīng)把全部的收益通過自經(jīng)營的收益當中在其他的場景當中回收了，你進去的時候是邊際成本為零，他就可以讓你在這個平臺當中，稱之為加速器的東西免費，你免費進去。我們今天所有開發(fā)區(qū)吸引新的創(chuàng)業(yè)公司的時候，會說稅少收，給你辦公室。我們用了無數(shù)辦法，但是你也不能做到免費，只有深圳近乎免費，但是其他的，深圳你來了做小的時候我們什么都不管你，你可以偷稅漏稅，不管你的稅，那是稅上可以成本最低。但是你沒有一個對你的后臺服務(wù)的最低成本，你沒有一個最好的有競爭力的源代碼系統(tǒng)。當我們看到這種現(xiàn)象的時候我們會發(fā)現(xiàn)，原來這個云把一切公司輕資產(chǎn)化，原來這個云把一切公司后臺服務(wù)的邊際成本零成本化。但是，我現(xiàn)在就開始把我的這個東西由我一個企業(yè)的系統(tǒng)變成了社會的公群，這時候社群產(chǎn)生了。社群產(chǎn)生是所有新的創(chuàng)新基于我的源代碼，你只用修改，基于我的云的后臺服務(wù)，你只在應(yīng)用的小的端口中做技術(shù)創(chuàng)新，這時候你的創(chuàng)業(yè)成本是零，你沉默成本有可能是零，不要緊，你就在我這兒。而開源的群體說未來的偉大者有可能是你，你如果你長大了，如果你盈利多的話我可以作為你的投資者，你再盈利多我還可以把你收購起來。還可以讓你成為我的合伙人，這個群體說新的時代的創(chuàng)業(yè)投資不是實驗室，實驗室是理論研究的那一部分，而是加速器。而加速器是這個云服務(wù)當中的全球的覆蓋，我們今天看亞馬遜和微軟的時候，他的云是全球覆蓋的，已經(jīng)是在這當中產(chǎn)生了。而全球的新的技術(shù)應(yīng)用就產(chǎn)生了。
我們新的技術(shù)應(yīng)用最害怕缺的是C端的需求，和B端的契合。當你在這個云當中的時候，B端的契合自動的找到了一個B端的系統(tǒng)，當C端應(yīng)用的時候他原來的群體就是你銷售的對象，就是你應(yīng)用的對象，這個東西就產(chǎn)生出來了。如果這個時候我們才發(fā)現(xiàn)這是新的企業(yè)，企業(yè)群組織方式，這是新的創(chuàng)業(yè)方式，這是新的技術(shù)進步，這是新動能、這是新產(chǎn)業(yè)，那云這個時候才可以帶來更大的回報，才可以得到充足的發(fā)展。就反映在這兩家公司的資產(chǎn)負債表當中，云收入大幅度快速的增長，而一旦增長是一個生態(tài)級的流量的增長，它的股價就會上升。今天他們幾家已經(jīng)不是一千億級美元的市值的了，有可能更多。而今天我們所有的中國的創(chuàng)業(yè)者有可能就在這個云基礎(chǔ)設(shè)施當中，而它根本的是改變了我們的基礎(chǔ)設(shè)施物理，基礎(chǔ)設(shè)施是服務(wù)，基礎(chǔ)設(shè)施是跟他的產(chǎn)業(yè)和跟他的資本，和跟他的收益一起的那種服務(wù)，這種時候企業(yè)的業(yè)態(tài)改變了，創(chuàng)新的動能，創(chuàng)新的方法改變，社會生產(chǎn)組織方式和生活的方式也因此而改變。如果你在數(shù)據(jù)洪流當中抓到了一個趨勢，不管是場景的，不管是B端還是C端，不管是技術(shù)的供給端還是某一個技術(shù)的有效應(yīng)用，如果你還能抓住云端化的這樣一個歷史的組織架構(gòu)體系和生態(tài)體系的話，我想你一定不會辜負時代。
謝謝！
何剛：歡迎各位嘉賓，按照議程先請四位分別闡述一下各自的一些主要的觀點，每人8分鐘，我們從洪先生開始。
洪小文：今天這個活動的主題是最近參加活動以來第一次沒有AI在這個主題上，剛才王理事長也講了ABCD，我把區(qū)塊鏈放在一塊，很多人講ABC，A就是AI或者算法，B是大數(shù)據(jù)，因為數(shù)據(jù)我們一直都是有數(shù)據(jù)，但最近是大數(shù)據(jù)。C，你用的數(shù)據(jù)要計算，今天就是講的云計算。我一直常常跟大家說A沒有B和C的支撐的話是沒有AI的，AI是一個算法，你必須要有很大的計算里，有GPU，有我們所了解的深度學(xué)習(xí)、AI。沒有大數(shù)據(jù)的話，這個AI的算法是行不通的。
這里我特別強調(diào)一下，我看到全世界關(guān)于云計算，在亞洲、中國一般的云計算大部分是公有云，在中國還有很多的討論，公有云、私有云公有云到底是否安全，會發(fā)現(xiàn)在中國做公有云的公司比美國要多三四倍還不止。但是大家接受公有云的程度比起歐美還是有點怯步。
我要強調(diào)云里面，像剛才王理事長講的，它能降低這個成本。最有道理的，舉一個比方來說：一臺機器跑3000小時和3000臺機器跑一小時，在云計算獲得的價錢是一樣的。如果自己搞一個私有云搞3000臺機器跑一小時，你在云計算付的價錢是一樣的。我們都知道，如果你自己搞一個私有云，你搞了3000臺機器只跑一小時，你的成本是非常大的。為什么要做云計算搞可伸縮的計算，我們知道今天創(chuàng)新、這個世界創(chuàng)新變化多端，云計算可以讓你隨時需要什么計算就買什么計算，也不會多買。及非常重要。
公有云和私有云到底誰安全呢？我舉兩個實際的例子，第一個例子是：每個人家里有很多珠寶和現(xiàn)金的時候，你不會放在家里，而會放在銀行的保險箱。銀行的保險箱就是所謂的公有云，所以其實公有云是比私有云安全的。而且，你更不要說你放在銀行的保險箱，一個銀行只要掉你的東西一次，或者去偷看你放了什么東西，他做一次，這個銀行以后絕對沒有信用了，也沒有人跟他做了。所以公有云的公司一定要是盡其所能把你的數(shù)據(jù)保護好，絕對不會掉，甚至有很多新的技術(shù)上的方法，能夠在加密的數(shù)據(jù)上直接做運算。
大家如果還懷疑這個公有云是不是安全的話，另外一個Gartner所做的報告，不管公有云、私有云，今天的黑客、駭客都會去駭客你的系統(tǒng)，去攻擊你的系統(tǒng)而不是把你的系統(tǒng)弄宕，而是在那邊不斷的你的數(shù)據(jù)、偷你的數(shù)據(jù)，你不知道，今天去看、明天去看。Gartner做了一個研究發(fā)現(xiàn)，基本上一個企業(yè)的當?shù)臄?shù)據(jù)中心、應(yīng)用受到攻擊的時候，平均142天以后這個公司才知道。就像我講的，黑客的目的就是希望他能夠做到他在那邊偷你的數(shù)據(jù)。所以你用公有云當然比私有云更加安全，除了你自己在那邊監(jiān)控有沒有任何可疑的數(shù)據(jù)的黑客行為，同時公有云還會幫你看。這就是為什么在一定程度上是比較安全，這個東西就是公有云和大數(shù)據(jù)的結(jié)合。
在微軟是全世界云的供應(yīng)商、數(shù)據(jù)平臺的供應(yīng)商，我們所看到的一般大家報道多的是toC的，今天ABC的應(yīng)用。今天所看到，因為有ABC、AI、Big date和云計算的成熟，每個公司都需要注意個東西叫做數(shù)字轉(zhuǎn)型。這個世界變成了數(shù)字化以后，數(shù)字轉(zhuǎn)型在每個企業(yè)至少有四塊地方是首要注意的數(shù)字轉(zhuǎn)型。第一每個公司不管是toB和toC有一個產(chǎn)品或者是服務(wù)產(chǎn)品的迭代、升級能用ABC的方法把你的產(chǎn)品做更演進，這個大家很容易了解。其它三個可能比較少注意，哪個公司可以用ABC的方法讓你跟顧客之間的距離拉得更近，從消極的智能客服到積極的把你的粉絲的顧客變成你營銷的一部分，這也是一個非常重要的，怎么樣跟你的客戶能夠綁得更緊。最后兩塊是公司內(nèi)部的，一個是你的公司的運行上能夠用ABC的方法讓你做得更有效能更優(yōu)效率。最后一個是怎么樣用ABC的方法，一個公司最大的資產(chǎn)一定是它的員工，怎么樣用ABC的方法讓你的員工發(fā)揮他的潛力，讓他把工作和生活都照顧好，同時還能夠產(chǎn)生一些新的創(chuàng)造力的東西，能幫公司想到更多新的idea。
最后一點，大家對科技的關(guān)注是從來沒有過的，我們用的高科技的東西已經(jīng)越來越多，我們做科技的人說要用科技去改變這個世界。當我們的技術(shù)用的越來越多，你要用科技去改變這個世界的時候，這個世界就要來管你。所以我們不但是預(yù)測，也在極力的呼吁政府部門、法律部門怎么樣能夠監(jiān)管到位，而且我相信會有更多的監(jiān)管，我想大家才能夠看到所謂AI道德，AI是不是最后做了以后，有一些少數(shù)人或者有一些偏遠的地方?jīng)]有照顧到，怎么樣能把這個做好，現(xiàn)在所謂AI道德的問題、數(shù)據(jù)監(jiān)管的問題。說到數(shù)據(jù)洪流，很多監(jiān)管的問題都會在數(shù)據(jù)上，像歐洲的General Data Protection Regulation（GDPR），這個大家也看到這個報道。這個都不容易，尤其科技的改變。但是只有大家不斷地討論，才能夠確定數(shù)據(jù)最后是為大多數(shù)人而服務(wù)，甚至對于每一個人都帶來好處，而不會帶來一些不必要的缺失。
謝謝大家。
何剛：謝謝洪小文先生的關(guān)于ABC的改造，toB端的改造產(chǎn)品運行，更多監(jiān)管的必要性，胡郁先生，請您闡述您的看法。
陳瑋：謝謝何總，剛才他們兩位講，我腦子里全是數(shù)據(jù)，但是我現(xiàn)在記不住了，因為我沒有云。大數(shù)據(jù)和云計算也是非常熱的話題了，為什么數(shù)據(jù)現(xiàn)在值錢了，現(xiàn)在隨著技術(shù)的進步，特別是云的出現(xiàn)，我們發(fā)現(xiàn)數(shù)據(jù)之間有邏輯，而且數(shù)據(jù)之間可以轉(zhuǎn)化。
所以未來有兩個趨勢可以肯定。第一個是數(shù)據(jù)就是資源，比以前傳統(tǒng)意義上的資本金、技術(shù)和人才變的更為重要。
第二個就是如果你沒有應(yīng)用，如果企業(yè)不關(guān)注云和計算，可能企業(yè)就是一個傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，如果是一個新型的產(chǎn)業(yè)一定基于數(shù)據(jù)和云計算的，無論怎么去嫁接。所以如果說原來上一輪沒有趕上互聯(lián)網(wǎng)的上一波高潮，這一輪千萬不能落后，否則經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整可能會把許多企業(yè)打垮、淘汰，這個趨勢可能非常短。
我們做投資的會關(guān)注什么行業(yè)熱、什么行業(yè)賺錢。中國的民營企業(yè)、中國的技術(shù)企業(yè)、中國的新型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)、AR企業(yè)、新型經(jīng)濟體會不會出現(xiàn)一萬億美金市值的企業(yè)，會不會出現(xiàn)1萬億人民幣的企業(yè)。如果出現(xiàn)，可能會是兩種企業(yè)：第一個就是大數(shù)據(jù)和云，當然包括人工智能，這是非常寬泛的概念。第二個就是生命科學(xué)和醫(yī)療，就是和生命相關(guān)的，只有這兩個領(lǐng)域有機會。所有的投資都會關(guān)心數(shù)據(jù)的采集、數(shù)據(jù)的清洗、算法、存儲、安全，最后是場景應(yīng)用，都是這樣的。
今天我想講一個特別窄的東西，最近P2P跑路特別厲害，隨著技術(shù)的進步，特別是大數(shù)據(jù)的采集、應(yīng)用、清洗，我覺得可能中國的金融結(jié)構(gòu)會隨著大數(shù)據(jù)和云計算的應(yīng)用發(fā)生一些變化，而這個變化可能是普惠的，對老百姓有好處。中國有一個事情是非常奇怪的，我們的M2是全世界對最的，我們的錢特別多，中國有全世界最多的器，中國民營企業(yè)面臨兩個特別難的問題，第一個民營企業(yè)融資特別難，第二個民營企業(yè)融資特別貴，當然包括個人融資。為什么最近P2P出現(xiàn)一些問題，P2P本身沒有問題，如果區(qū)塊鏈技術(shù)再應(yīng)用，可能解決未來中國融資難，特別是金融體系酚酞變化非常重要的因素。當我們通過大數(shù)據(jù)知道每一個企業(yè)的財務(wù)情況，我們知道每一個企業(yè)管理層既往的行為、職業(yè)道德、收入、員工、技術(shù)、那你可能跟他借錢的可能性比較大，而不是人為的客觀，如果大數(shù)據(jù)應(yīng)用場景足夠好，可能現(xiàn)在P2P的問題不是問題。未來的中介，隨著大數(shù)據(jù)和云計算的應(yīng)用，未來中介化的機構(gòu)大量會消失，企業(yè)會做的越來越精，包括我們做投資的可能未來的生態(tài)都會發(fā)生很大的變化，可能不需要這么多的人，甚至我們這個行業(yè)都會消失，因為中介包括銀行的機構(gòu)就是因為信息不對稱和所謂的管制門檻來做的，如果所有的LP都知道公司的發(fā)展前景、管理層經(jīng)歷、性格、待人態(tài)度自己就能判斷要不要投了，而不是人為因素。人工智能應(yīng)用更有利于行業(yè)的發(fā)展，但是不要忘了人工智能也需要人，本身這個工作不會完全離開人，但是行業(yè)會發(fā)生非常大的變化。
所以我覺得有兩個問題是我比較擔(dān)心的，第一個就是我們看了這么多的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在所謂數(shù)據(jù)洪流，數(shù)據(jù)會產(chǎn)生很多的垃圾，有很多失真的信息在這個里面，如果做到去偽求真數(shù)據(jù)分析非常重要，特別在金融上的應(yīng)用。所以東方富海我們投了專門做數(shù)據(jù)清洗的公司。如果讓深圳各個區(qū)的人統(tǒng)計，從不同的口徑，從交社保的、從做銀行貸款、開戶的統(tǒng)計，把各個區(qū)的人口加起來大概有4500萬人，但是經(jīng)過這家大數(shù)據(jù)公司清洗，我們會發(fā)現(xiàn)常駐人口，甚至在6個月以上的，可能有2400萬人，他把重復(fù)的、無效的數(shù)據(jù)取掉，這是特別重要的，否則數(shù)據(jù)太多會造成堵塞、垃圾會造成無效。
第二個是應(yīng)用，這個涉及到監(jiān)管，怎么樣去監(jiān)管。比如說我們在深圳，我們早上離開家到辦公室，到晚上回家，會被攝像頭抓300多次，數(shù)據(jù)可以看到我的軌跡?，F(xiàn)在大家會注意到，為什么一線城市包括二線城市社會治安好了非常多，就是大數(shù)據(jù)的應(yīng)用前景，但是大數(shù)據(jù)帶來另外一個問題，會不會傷害個人的隱私，會不會被非法機構(gòu)獲取和應(yīng)用。但是向好的說，未來大數(shù)據(jù)一定會在金融領(lǐng)域帶來快捷、便宜、安全的金融服務(wù)，我覺得這才是Fintech最終利用大數(shù)據(jù)和云計算在這個領(lǐng)域領(lǐng)域給人們帶來的福利。
何剛：好，謝謝陳瑋董事長的分享，大數(shù)據(jù)和云計算帶來的快捷、安全、便宜，當然同時帶來了新的挑戰(zhàn)，也值得我們關(guān)注。
那么接下來有請SAS的亞太區(qū)CTO，Deepak Ramanathan對數(shù)據(jù)洪流和云計算的看法。
Deepak Ramanathan：謝謝，大家下午好，首先非常感謝給我這樣一個機會在論壇上發(fā)言。我昨天和喬治教授一起去吃早餐，我們在吃早餐的時候Arthur McDonald也進來了，Kip Thorne也進來了，很少有這樣的機會在吃早餐的時候能夠看到三個諾貝爾獎獲得者，所以我想感謝主辦方給我這樣一個千載難逢的機會，能夠和最聰明的人一塊吃早餐。
我們要客觀地看待未來數(shù)據(jù)的走向，要有時間感，過去、現(xiàn)在和歷史。尤其是我們做統(tǒng)計建模的時候，首先我們要研究歷史的過去，然后再建立一個統(tǒng)計回歸、統(tǒng)計樹等等的模型，這些都是基于歷史數(shù)據(jù)的分析，然后我們再預(yù)測同樣事件發(fā)生的概率。在接下來的六七分鐘，我想跟大家回顧一下過去，解釋一下現(xiàn)在，展望一下未來。
先回到過去，說到數(shù)據(jù)洪流，不是說過去沒有生成數(shù)據(jù)，比如說一家中國的制造業(yè)企業(yè)，比如說中國的飛機制造業(yè)企業(yè)，過去一直都有數(shù)據(jù)。舉個例子，如果你要從北京飛上海，大部分人可能會選擇坐高鐵，咱們說坐飛機，就會有數(shù)據(jù)。比如說這個是由1980年生產(chǎn)的波音飛機，一個航班可以產(chǎn)生120個TB的數(shù)據(jù)，那么產(chǎn)生的一些數(shù)據(jù)量，過去雖然產(chǎn)生了，大是沒有被捕捉。為什么過去沒有被捕捉呢？是因為數(shù)據(jù)儲存的成本太高了。下次大家再坐飛機的時候請觀察一下，每一個飛機起飛的時候會產(chǎn)生大量的數(shù)據(jù)，這是過去，產(chǎn)生了，大是沒有捕捉。那么現(xiàn)在呢？現(xiàn)在我們看它的ABC的部分，它的算法以及商業(yè)的部分，運算變得更便宜，現(xiàn)在好多人都有手機，那么大家或多或少都會用到超級運算的能力，電腦的成本下降了，計算的成本下降了，組織們可以更好地分析數(shù)據(jù)，然后利用算法來分析數(shù)據(jù)。希望從數(shù)據(jù)分析中獲取洞見、獲取更大的價值。
今天的很多公司在打造，剛才前面有個部長在諾獎得主發(fā)言之前的時候說了，很多的公司想打造工業(yè)4.0，那么我們說下一代的機器，不光關(guān)注我們上一代的機器能夠生成的數(shù)據(jù)，更加關(guān)注新的可以生成怎樣的環(huán)境數(shù)據(jù)，能不能處理視頻和音頻。這樣的話會帶來新一撥的制造業(yè)的發(fā)展，過去看制造業(yè)，大部分的分析工作都是在線下的分析，比如說質(zhì)量部門在線下去分析質(zhì)量的數(shù)據(jù)。那么未來這種分析應(yīng)該是在數(shù)據(jù)生成的同時實時去分析，不再是線下的分析。
所以，不僅我們可以線下分析，可以線上同時去分析。還有前面演講者講到Edge Computing運算，很多很多的行業(yè)，我們搞分析的人叫做信號相對于噪音的問題，隨著數(shù)據(jù)的產(chǎn)生，就是你在做邊緣運算的時候我們要搞清楚有哪些數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)有哪些是有意義的運算，這就是叫做邊緣運算，Edge Computing。公司不僅關(guān)注把數(shù)據(jù)拉出來去檢查，也讓我們的運算直接發(fā)生在邊緣端。這些凡是有智能手機的人，大家都知道里面有一些智能的AI算法，你的手機上就有了這個AI的智能算法。里面也有機器學(xué)習(xí)的成分，哪些東西是你用的比較頻繁的東西，你的使用情況的數(shù)據(jù)也會發(fā)還給中央數(shù)據(jù)庫，所以在我們告別過去，走到現(xiàn)在，那么現(xiàn)在我們在分析的時候，首先說就在數(shù)據(jù)產(chǎn)生的時候進行分析，會產(chǎn)生這個數(shù)據(jù)。我們再來說云，人們使用云的時候發(fā)現(xiàn)它有一個優(yōu)點，因為一開始把它當成了一種商業(yè)的費用，企業(yè)會把云當成商業(yè)成本，有的把它當成資本、有的把它成本營運投入，一開始視為運營的投入，但是組織們后來發(fā)現(xiàn)云可以解決一系列新的問題，更重要的是云是一個開展很多創(chuàng)新活動的重要平臺，像我們公司的很多客戶，比如說像銀行等，已經(jīng)將云視作是一個高價值的平臺，它有一些歷史的系統(tǒng)，可以把一些歷史的系統(tǒng)拿到云平臺上面去，然后存在巨大的商業(yè)價值。
下一步，我們看到了數(shù)據(jù)，看到了分析，現(xiàn)在我們已經(jīng)擁抱了機器學(xué)習(xí)，然后機器學(xué)習(xí)的產(chǎn)出就是人工智能，我們覺得AI就是自動化，對我們來說現(xiàn)在處于一個非常有趣的時點。估計每一百年才有這么好的一個有趣的時點，在此時的時點我們的社會往前跑了幾步，不是一步一步往前走了。此時此刻我們的人類社會在跨步往前跑，相當于我們1800年年代的時候工業(yè)革命剛剛啟動，我們現(xiàn)在也處于AI要啟動的時點，但是AI有一點與別的不一樣，里面包含了很多社會的、政治的，跟技術(shù)的因素，前面部長先生也講到了，讓人們非常害怕的一個影響，就是失業(yè)的問題，害怕隨著人工智能的到來會有失業(yè)。但是部長先生也講到了AI到來的不光是失業(yè)，我們關(guān)鍵要考慮的是如何培養(yǎng)人、培訓(xùn)人，我們看一下未來五年會產(chǎn)生哪些新的崗位，讓那些失業(yè)的人提前接受好的培訓(xùn)，通過教育的方式讓他們就新出現(xiàn)的就位做好準備。比如說一個孩子10歲，那么現(xiàn)在10歲，以后等他到了工作年齡了，會有哪些崗位對于今天的10歲的孩子來說，未來是他需要的工作。這是我們要思考的，這里面是有挑戰(zhàn)的。
那么前面嘉賓也講到了，還有監(jiān)管，還有一些道德的問題、倫理的問題，那么在AI的世界什么可以做，什么不可以做，是應(yīng)該由政府來監(jiān)管，還是應(yīng)該實現(xiàn)行業(yè)的自律，這些都是未來兩到三年我們亟待回答的問題。我們要么就開始提出這些問題，要么就應(yīng)該付出努力找到這些問題的答案。
最后我想說的是，有一句非常有趣的中國人的話，可以說是中國的諺語?！霸改慊钤谟腥さ臅r間”，我想現(xiàn)在就是我們所說的最好的時間。謝謝。啊
何剛：謝謝，謝謝Deepak Ramanathan的分享，SAS擅長做數(shù)據(jù)分析，所以他回顧過去的方法和新的方法以及未來可能帶來的挑戰(zhàn)。剛才四位分別談到對這兩個話題的展望，我聽下來大家的共識是數(shù)據(jù)洪亮和云計算，正在給企業(yè)轉(zhuǎn)型帶來更大的可能性。我想首先請問一下，其實幾位也談到了監(jiān)管問題，想問一下洪小文先生，是否認同隨著數(shù)據(jù)和云帶來更大的可能，反而監(jiān)管的迫切性在進一步的上升。最近像今年Facebook的問題等等，是否表明這種技術(shù)的不可控，在更大程度的出現(xiàn)？
洪小文：對，我個人非常同意你的說法，隨著用技術(shù)越來越多，大家對技術(shù)的期待也越多的時候，這個監(jiān)管問題也日漸迫切，而且需要更多的人更多的精力花在上面。
舉幾個例子：一個像像Facebook這種東西，很多時候GDPR，歐洲的GDPR跟這個也很類似。你提供這個服務(wù)，不管服務(wù)是免費，還是收費的，或者收多少錢，你跟顧客之間的合約是什么，他知不知道你哪些數(shù)據(jù)用什么用，只要同意了，基本上沒什么問題的。我想Facebook的問題是大家很意外這個東西是數(shù)據(jù)可以被這樣用，甚至做那樣的用途，這是一方面。
歐洲的GDPR有一塊，我們有沒有權(quán)利去忘記，比如我今天用你的服務(wù)，明天不用了，你要把我的數(shù)據(jù)清光。所以聽起來也是有道理的，所以很多人預(yù)測某些GDPR的東西，實際上非常有可能從歐洲到美國甚至到世界上，都會這樣。
其實我舉個更貼切的例子，我們在所謂的股票市場上有一個內(nèi)線交易。今天講到數(shù)據(jù)洪流，你有什么數(shù)據(jù)、什么可以做、什么不可以做，我覺得內(nèi)線交易是一個很好的例子。用這個例子就可以很好的知道，實際上今天只要任何公司注意到數(shù)據(jù)，所需要監(jiān)管的問題是非常重要，更不要說最后還要照顧到大部分的人，一方面要照顧到大部分的利益，最后要照顧到每個人，就算不能照顧到每個人的利益，我剛才講到，你這個服務(wù)跟著產(chǎn)品跟用戶之間是什么合約。我們大家都知道，從法律的角度來看，你只要根據(jù)這個合約做事就沒有問題，沒有按照這個合約做事就違法，違法就有法律的行為、責(zé)任的后續(xù)追究。
何剛：陳瑋先生，我想再跳到您剛才說的P2P的問題，監(jiān)管會不會導(dǎo)致在金融創(chuàng)新里面創(chuàng)新受到遏制？有人說P2P的問題究竟是監(jiān)管不足還是監(jiān)管太多，約束了行業(yè)更充分的發(fā)展？
陳瑋：這個問題問得非常好，我覺得在中國是一個特別矛盾的問題。中國一直在這個漩渦中沒有走出來，一管就太死了，一松就太亂了。
P2P的問題，回過頭來看，我自己覺得P2P這個技術(shù)和平臺是想幫助所謂普惠金融這些老百姓來做事，找到優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)。但它錯在可能時機有問題，不應(yīng)該這么早放開P2P的應(yīng)用，因為在這個階段比如我們的大數(shù)據(jù)、云計算還不夠發(fā)達，他們判斷資產(chǎn)的能力還不夠，它只是一個撮合平臺。當兩頭信息不對稱的時候，P2P本身對風(fēng)控體系無法把握的時候可能會出現(xiàn)問題，尤其在大的經(jīng)濟環(huán)境不好的時候。所以P2P本身可能是技術(shù)應(yīng)用，尤其數(shù)據(jù)應(yīng)用不夠充分發(fā)達的時候可能造成的問題。
第二是監(jiān)管，金融上應(yīng)該監(jiān)管嚴一些，因為涉及公眾利益。但最好還是底線監(jiān)管，因為中國經(jīng)常是補丁式的監(jiān)管，出一個問題打一個補丁，當經(jīng)濟方式發(fā)生變化的時候這個補丁仍然在。應(yīng)該怎么變化，像P2P應(yīng)該管什么，怎么管這是非常重要的，一是P2P公司是不是應(yīng)該持牌，還是應(yīng)該備案，還是什么樣的資格，這是一個管理辦法。
第二是如果出現(xiàn)問題怎么處理，我們現(xiàn)在往往發(fā)現(xiàn)為什么P2P跑路比較多呢？可能最近的問題既不是監(jiān)管問題也不是純市場的問題，大家一種恐慌情緒，當A出現(xiàn)問題的時候，B馬上擠兌，C又開始擠兌，即使負債端和資產(chǎn)端都還不錯的情況，大家會有恐慌情緒，充分發(fā)展P2P，提高P2P公司識別優(yōu)質(zhì)有效資產(chǎn)的能力變得非常重要。另外作為投資人要理性看待這個問題，凡是高利貸，凡是利益比較高的資產(chǎn)肯定存在比較大的風(fēng)險。
作為監(jiān)管層也不能一抓了事，因為抓的結(jié)果就是越來越多的企業(yè)會出這樣的問題，所以監(jiān)管如何劃清界線非常重要。比如剛才洪院長講的，你的技術(shù)公司擁有大數(shù)據(jù)采集這樣的平臺，這種數(shù)據(jù)的應(yīng)用可能需要征得數(shù)據(jù)來源方客戶的同意。另外它會被竊取，這個行為本身是不是違規(guī)的行為？這個還不重要。重要的是他拿到這個數(shù)據(jù)，從微軟或者Facebook偷了這個數(shù)據(jù)去應(yīng)用，這更是需要嚴格管理的，所以管制需要劃分清楚這個界限。
總體來說，對創(chuàng)新還是應(yīng)該抱一個寬容的態(tài)度，我覺得中國法不可謂不多，但問題也很多。很多限有法律可以規(guī)范的事情，可能不需要出臺新的法律來做，監(jiān)管需要劃清楚的底線，特別是底線的界限。我覺得在中國現(xiàn)在總體管制還是過多，可能會抑制創(chuàng)新，可能需要把界限劃的很清楚，需要管理層很好的思考這個問題。當然隨著技術(shù)的進步，隨著大數(shù)據(jù)、云計算的進步，可能監(jiān)管手段也會提升，可能這個效率也會得到應(yīng)用。
何剛：胡郁先生，從您的角度期待大數(shù)據(jù)、云計算對產(chǎn)業(yè)帶來賦能的過程，像監(jiān)管或者政府部門，最期待他們有什么工作？更多的產(chǎn)業(yè)基金、更多的基礎(chǔ)設(shè)施的承擔(dān)還是其它？
胡郁：講到這個問題，其實我自己有個比較有意思的話題想跟大家分享一下。大家都知道像我們這些做科學(xué)研究出身的人，基本上都可以講是理工男。如果我們找另外一個典型的代表，可能有一個叫做文科女，我們最近在討論一個問題的時候發(fā)現(xiàn)大家其實對這個關(guān)于數(shù)據(jù)和科技的使用上，大家的分歧還蠻大的。
舉個例子，剛才大家都提到了智能的視頻監(jiān)控系統(tǒng)，我相信在不久的將來隨著人工智能、隨著大數(shù)據(jù)的運用，很快就能做到在你家的小區(qū)里面，我們設(shè)想一個場景，比如說你在走路，自動監(jiān)控系統(tǒng)馬上就會發(fā)現(xiàn)你走偏了，不再正常的道路上走。馬上就有一個電話打過來說“你走得不對，你應(yīng)該走在這個方向上更安全一點”。理工男就會說“你看啊，看我的技術(shù)多先進，我們把人工智能訓(xùn)練到這種程度上，我們的生活多安全”。但是文科女就“說了見鬼哦！我才不想生活在這個社群里”。
這讓我想到了很多的科幻電影，烏托邦的或者反烏托邦的，但是這里面都有一些邪惡的科學(xué)家，其實這些科學(xué)家可能本身并不邪惡，但是他們認為用技術(shù)改變我們?nèi)祟?，這是作為科學(xué)家本身應(yīng)盡的責(zé)任，至于這個改變是不是理工男的科學(xué)家能夠設(shè)想到的，那不一定。所以我覺得這個時候在我們的科學(xué)進步，包括很多人在討論科學(xué)會不會滅絕人類本身，需要一個非常有效的對立面，就是需要從人性的角度、人文的角度，文化的角度，不看那么多懂科學(xué)的人，像剛才文科女所提出來的東西。
如果講到這一條，其實政府應(yīng)該做的事情，大家其實看中國政府的發(fā)展，從原來的理工科的背景，到20世紀開始的時候，到現(xiàn)在慢慢變成以法律方面為主。我相信更多將來社會的發(fā)展，當你需要提高社會的幸福感的程度的時候，就像尤瓦爾·赫拉利在《未來簡史》里說到人類未來的追求是不老，人應(yīng)該有幸福感。我覺得人應(yīng)該更多的考慮不僅僅是科技的發(fā)展將給我們帶來什么，而是人需要做什么樣的事情使我們的生活更美滿，我們說能感受到的東西不僅僅是科技的暢快，而是應(yīng)該有他自己的幸福感的來源。所以我感覺在政府部門里面，應(yīng)該有更多的從人文的，從文化的，從將來人類發(fā)展的角度來講考慮這些政策的制定，和對整個人類的引導(dǎo)。這是我的觀點。
謝謝。
何剛：Deepak Ramanathan先生，你對于政府的監(jiān)管有什么看法，你覺得監(jiān)管者應(yīng)該如何來更好的監(jiān)管大數(shù)據(jù)以及計算機？
Deepak Ramanathan：我們可以看一看比如說GDPR的例子，是來自于歐洲議會的，是一個政府倡議，讓相關(guān)的監(jiān)管能夠更好的保護隱私。現(xiàn)在歐洲議論在討論的一個事情就是人工智能的道德，以及人工智能的價值，并且在為人工智能制定一個定義，希望這些定義當中沒有偏見，這些都是非常重要的從監(jiān)管角度的話題。
說到這方面有兩種主流看法，一方面你當然需要有創(chuàng)新，因為創(chuàng)新可以顛覆現(xiàn)有的循環(huán)和周期，可以帶來新的框架，新的能力適用于未來，但是需要被平衡。特別是顛覆性創(chuàng)新，會造成很多社會的緊張和問題，所以政府確實是要發(fā)揮一個作用，很好的來實行監(jiān)管。因為有的時候公司它為了追求利潤，那么或者說一味地鼓勵他們追求利潤并不是非常好。要通過監(jiān)管來制衡，但是有一個問題，就是監(jiān)管會過度。這個時候會使得創(chuàng)新沒有辦法發(fā)生，也就是說政府有的時候有最好的意圖，但是做的過多，但是我覺得未來會有這方面的挑戰(zhàn)，特別是金融科技領(lǐng)域。
我可以給大家舉個例子，剛才你也講到機器人會不會替代我們，但是過去5000年來，我們在星球上主要的生命就是人，是一種基于碳水化合物的生活方式，機器人來了之后是基于龜?shù)纳问剑_始有智能，有迭代性學(xué)習(xí)，所以看到碳氫式的聲名赫龜?shù)纳侨绾窝葸M和競爭是我拭目以待的。
何剛：其實監(jiān)管的適度要約束和限制了創(chuàng)新，這個平衡確實是監(jiān)管者和市場操作之間需要相互的，這個話題既有當下的針對性也是一個非常宏大的話題，剛才四位嘉賓和我們的演講嘉賓把問題的大的方向和正在發(fā)生的變化勾勒了一個非常全面的脈絡(luò)，由于時間原因，我們可能沒法進一步深入了，接下來有問題的話，我們開放兩個問題。
提問：市場有兩個現(xiàn)象，第一是數(shù)據(jù)平臺、云和一些SaaS服務(wù)在市場發(fā)展速度越來越慢，因為大家對自己的數(shù)據(jù)權(quán)限認識越來越清晰了，這個過程中是否探討區(qū)塊鏈解決數(shù)據(jù)確權(quán)共享和交易問題，讓人工智能的發(fā)展獲得結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)，促進人工智能的發(fā)展？同時另外一個現(xiàn)象就是區(qū)塊鏈的各種應(yīng)用有一個瓶頸就是交易效率問題，是否通過人工智能的工具，分布式的發(fā)展來提高區(qū)塊鏈的應(yīng)用，謝謝。以及人工智能和區(qū)塊鏈未來這個發(fā)展的問題。
洪小文：我覺得區(qū)塊鏈是一個分布式的，P2P的概念，單方不能篡改。這個技術(shù)往前走其實還是很早期，最后變成什么樣現(xiàn)在沒有人知道。我講兩點，一點就是說今天的很多處理數(shù)據(jù)的東西不怕改，也不會有人改，你改了之后有一些申訴。因為今天我們已經(jīng)到了數(shù)據(jù)洪流，大部分的數(shù)據(jù)沒有區(qū)塊鏈，沒有擔(dān)心哪個數(shù)據(jù)被改，怎么得不到保障了，比如說你的銀行存款，有人改了，你無地方申訴，事實上有一定的機制能保護你。所以區(qū)塊鏈不是鋪天蓋地把今天的數(shù)據(jù)都區(qū)塊鏈一把。
當然區(qū)塊鏈有它的很特殊的優(yōu)勢，特別是聯(lián)盟上面來講，或者什么應(yīng)用。我覺得這個往前走還是，你剛剛提的很好，區(qū)塊鏈全部分布式，速度有問題。現(xiàn)在很多人想怎么把這些區(qū)塊鏈更加的跟其他的傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)庫的工具，跟技術(shù)結(jié)合，又能夠處理這個很大的數(shù)據(jù)，同時也可以要驗證篡改的區(qū)塊鏈的優(yōu)勢。
但是最后我多講一句，區(qū)塊鏈跟AI不一定有直接的關(guān)系，基本上沒有關(guān)系。大部分的區(qū)塊鏈是系統(tǒng)的技術(shù)，除非AI是所有了不起的東西，所以我不認為這兩個有直接的關(guān)系。
提問：不知道您是否注意過前兩天發(fā)生過一個事情，某一個大公司的云硬盤發(fā)生了問題，導(dǎo)致小公司的客戶數(shù)據(jù)全部丟失，這對公司是毀滅性的打擊，事后處理結(jié)果對小公司的補償完全是杯水車薪的，當我們的社會越來越依賴于云計算是否導(dǎo)致壟斷的產(chǎn)生，以及對小公司在大公司的博弈中處于弱勢地位，對科技創(chuàng)新有一種抑制？謝謝。
洪小文：首先我這對件事件真正的發(fā)生怎么樣的原因，我是不知道，所以我不能做評語。但是我們做系統(tǒng)，做云服務(wù)來講，的確是一個不太可思議的事情。因為我們知道數(shù)據(jù)不丟失就是要靠備份，我就講數(shù)據(jù)。你備一份一定不夠，起碼備份，還有技術(shù)就是備差異，你備三份，但是你用的這個庫存可能只是2倍，因為你備一些差距的東西。所以我想這個顯現(xiàn)出系統(tǒng)的重要性，平臺的重要性。但是我要強調(diào)一點，私有云自己擺的話也是會丟失，我之前講的就是說公有云來講一定是花很多的精力，三份不夠，布三百份，我夸張講，你總不能丟失，丟失一定是非常嚴重的事情。我們大家知道數(shù)據(jù)是未來的，所以我相信所有做云計算的公司一定會這個，不要說丟失數(shù)據(jù)，你知道怎么做，你可能聽過幾個nine，有幾個9，有99.9%的時間是運行的，現(xiàn)在是四個9、五個9，小數(shù)點后9999，還是有0.001宕機，因為畢竟假如有的地方全部停電，所以剛才王理事長講的全球布，那期望你即使有一塊地方停電，這個地方還會有。所以掉數(shù)據(jù)基本上是不太可接受的事情，那更不要說有時候也宕機什么之類的，但是這些東西云計算的東西一定會花所有的力氣，做到基本上無縫。
何剛：災(zāi)難不可發(fā)生，但是公有云的概率要小。
陳瑋：小公司丟了數(shù)據(jù)，只賠10萬塊，說我公司最重要的資產(chǎn)在你那兒，你是不是欺負我，實際上在這個。你99.999%，但是你有0.0001%的疏漏就是致命的。通過區(qū)塊鏈的技術(shù)從技術(shù)上可以解決這個問題，而不會存在丟失數(shù)據(jù)和備份的，這是一個環(huán)節(jié)。
第二個電視上做節(jié)目，我談到獨角獸的問題，不要走成特斯拉，如果沒有服務(wù)意識或者是監(jiān)管的要求，是存在大數(shù)據(jù)欺負小公司，或者是壟斷數(shù)據(jù)忽略了小公司的訴求，這在管理監(jiān)管上和大公司的社會責(zé)任是有這樣的要求。剛才王理事長講的非常好，開元的目的是提供更好服務(wù)，拿到更好的目的，這是雙方互利的。個案賠10萬、100萬甚至1000萬，是一個公平，訴諸法律。當然這種我相信也確實是0.001%的個案，互聯(lián)網(wǎng)的最大的好處，你的聲譽就是你的品牌，繼續(xù)干這事10家、20家，所有的云服務(wù)會跑到微軟或者是其他的公司，這是互聯(lián)網(wǎng)化的企業(yè)，所有企業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化開元之后最大的機制，你會自己更愛惜自己的羽毛，你的所有的行為都會被第三方評判，當所有人都用手投票或者是用腳投票的時候，你的公司自然變成壞公司，這些公司會自然而然修正自己在數(shù)據(jù)應(yīng)用這方面所存在的不足。謝謝。
何剛：謝謝嘉賓們的回答，時間原因我們的討論就只能到這里了，非常感謝嘉賓們的貢獻，也特別感謝一直堅持到現(xiàn)現(xiàn)場纖長的聽眾朋友們，謝謝大家。
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